TKY201103150545

1: 山師さん 2013/01/15(火) 17:24:08.23 ID:0+j4qpgz
投資歴は3年
ちょっと本格的にやるために空売りできるように申請した
今まで現物のみでやってきてトータルでちょうど±0円
何か気をつけるべきことありますか?今まで修羅場をくぐってきた方々

>>1だが今日の上昇相場でも生き残ったぜw

8: 山師さん 2013/01/15(火) 18:04:02.26 ID:d1Getqkh
現物→塩漬け→含み損。

信用→塩漬け→追証→退場!!!

9: 山師さん 2013/01/15(火) 18:09:22.33 ID:0+j4qpgz
>>8
まあ普通はそう思いますわなw
信用の売りだけは塩漬けにはしないですよ
現物はいつまででも待てるのと戻る確信があったから放置しました

13: 山師さん 2013/01/15(火) 18:41:44.94 ID:d1Getqkh
どの道、1年以内に退場するから(固定ハン+トリップ)いらねぇな

14: 山師さん 2013/01/15(火) 18:43:44.75 ID:0+j4qpgz
>>13
退場するほどみんな全力で売り買いするもんなんですか?
生活資金が枯渇して生きるか死ぬかの状況になるまでやろうと思っていません

17: 山師さん 2013/01/15(火) 19:10:21.87 ID:iXWNcYZG
SBI
電話なんて無かったな。
まあ保有資産1億以上で申告したし(実際にある)、
SBIだけで1千万以上現物を保有していたからな。

19: 山師さん 2013/01/15(火) 19:19:45.78 ID:0+j4qpgz
>>17
上客がきたからどうぞどうぞという感じですかねw
たくさん取引して手数料を支払ってくださいと

20: 山師さん 2013/01/15(火) 20:09:46.41 ID:VJ5aL05Q
3年てことはリーマンショックの影響は受けてないわけだ。
それで±0って才能ないんじゃないの?
つーか信用取引は金利や貸株料や逆日歩かかるよ。儲からないよ。

23: 山師さん 2013/01/15(火) 20:34:59.37 ID:ikbsO/yy
リーマン・ショックの時に
『今から株始める俺勝ち組過ぎわろた』みたいなタイトルのスレ見たな。

空売りは薦めないけど、頑張ってね。
保証金が3-400マンなら私と同じくらいだわ。
ちなみに選挙前から空売りしていた銘柄-50万の含み損。(2銘柄)
選挙後に信用買いした銘柄+50万で今日利益確定。(1銘柄)でした。

24: 山師さん 2013/01/15(火) 20:42:22.56 ID:0+j4qpgz
>>23
普通に考えれば今の上昇トレンドに乗って順張りですよね

でも例えば日経平均が勢いよく寄り付いて200円高とかになるケースとかでは
色んな状況を加味していったん少し下げるなとかそういう状況あるじゃないですか
そういう時に損切りラインを決めて売りで入ったりとかしたいです

あとは下げ局面では下げのスピードが早いので
下げに順張りで乗って利ざやを稼いだりもしたいです
多分私は値動きの激しい仕手株や低位株はやらずに日経225銘柄で勝負します

28: 山師さん 2013/01/15(火) 21:41:23.72 ID:Qd3gZuLt
買いは家まで
売りは命まで

空売りすると下手すると破産するぞ

おれは絶対に空売りはしない

まだ死にたくない

29: 山師さん 2013/01/15(火) 21:52:12.39 ID:8DtBtgyE
一言
買いで勝てない下手糞が
売りで勝てるわけが無いだろう

32: 山師さん 2013/01/15(火) 22:02:42.19 ID:kzxzAiFy
空売りも買いも同じだよ
下げ相場では空売りでしか儲からない
買いしかしないなら下げ相場は見てるだけで我慢できればいいけどな
そんなの実際は無理だろ

33: 山師さん 2013/01/15(火) 22:05:18.79 ID:8DtBtgyE
>>32
そんな素人考えで株に手を出すのはやめた方が良いぞ~
相場やるならちゃんと勉強してからにしましょう

40: 山師さん 2013/01/15(火) 22:15:21.00 ID:8DtBtgyE
買いしかやらない奴は皆退場ってw
やっぱりその27年は張りぼての27年だねw
知ってる世界が狭すぎるw

43: 山師さん 2013/01/15(火) 22:24:41.02 ID:8DtBtgyE
空売りは損失無限大
買いの損失は限定的
馬鹿でも分かる事なんだけどw

45: 山師さん 2013/01/15(火) 22:34:33.22 ID:Qd3gZuLt
空売りをするために信用口座を作る?

おれは買いで3倍取引したいから信用口座を作ったけどなあ

破産したいなら空売りすればいいw

47: 山師さん 2013/01/15(火) 22:42:37.20 ID:8DtBtgyE
少なくとも買いと売りは別物だよ
空売りは買いと比べるとリスクがでかすぎる
買いで勝てないような奴が手をだすべきものじゃない
リスクリターン考えたら買いの方がパフォーマンス上

56: 山師さん 2013/01/15(火) 23:53:24.46 ID:j6dgMGFd
空売りではナンピンナンピンナンピンって
連発するなよ
オレみたいに地獄に落ちるぞ

57: 山師さん 2013/01/15(火) 23:57:41.94 ID:0+j4qpgz
>>56
それ最悪の負けパターンじゃないですかw
それで結果論で助かる可能性もあるだろうけど
長い目で見たらどこまでも上がり続けるくらいの勢いの銘柄もあるわけで・・・
空売りはレバレッジなしでナンピンなしのデイトレ限定
買いならほうってもいいと思うけど売りだと気になって夜も寝れないと思う

63: 山師さん 2013/01/16(水) 00:14:31.79 ID:jWTvvYAg
ロスカットする暇があればいいけどなw

65: 山師さん 2013/01/16(水) 00:33:59.64 ID:VEjxPHor
>>63
メガバンクやファストリがストップ高とか現状では考えられない(´・ω・`)

64: 山師さん 2013/01/16(水) 00:25:51.71 ID:5/rnV3Rf
私も、年末に信用開設しました(^-^;)
現在アイフルで空売りの練習中です。
怖いのですぐ手仕舞いします(>_<)

66: 山師さん 2013/01/16(水) 01:01:13.10 ID:jWTvvYAg
相場を何も分かっちゃいないな

70: 山師さん 2013/01/16(水) 02:27:01.68 ID:homdeh0Q
ロスカットするぐらいなら全部投げようね

78: 山師さん 2013/01/16(水) 14:29:15.55 ID:ZPZdyxqq
てか日系225銘柄で空売りするんだったら1517みたいなリスクヘッジ現物でいいじゃん。
信用なんてやめとけ。

80: 山師さん 2013/01/16(水) 17:12:23.27 ID:hRxfO1Jh
株なめんなよ
下手うったら地獄見るぞ

リーマンショックで株仲間13人自殺した
甘い世界じゃねーぞ

81: 山師さん 2013/01/16(水) 17:36:57.99 ID:3hhyVOT0
それはマジだとしても極端




ちょっとでも下がったら即損切りさえ守れば破産はない

83: 山師さん 2013/01/16(水) 17:47:56.96 ID:LZmPtg4L
買いは、持ってるだけで配当分値上がりするって
アドバンテージがある。売りはそれが逆だからね。
むしろ不利

93: 素人投資家0+j4qpgz 2013/01/18(金) 20:55:49.17 ID:zcORVB/4
俺の名前これでいいか
退場するか資産増やすまで見届けてくれw

94: 素人投資家0+j4qpgz 2013/01/18(金) 20:59:14.23 ID:zcORVB/4
ちなみに口座に200万円あって信用枠で600万円まで取引できるなら
どれくらいの取引量がいいんですか?人によるのは分かるのだが
俺は500株~1000株くらいがちょうどいい
それ以上の資金になると不安になる

95: 山師さん 2013/01/18(金) 21:06:10.89 ID:+7oXr9Og
>>94
300万円くらい。
金利がもったいないから
現物150万、信用150万って感じで分ける。
買う時は信用で買って現引き
売る時は信用で売って現渡し
すると手数料が安く済む。

96: 素人投資家0+j4qpgz 2013/01/18(金) 21:11:26.43 ID:zcORVB/4
>>95
レバレッジ1.5倍くらいですか
参考にします
この相場ではもちろん買いがいいと思います
空売りはどういう状況で使いますか?
例えば直近高値という節目に厚い板があって
ぬけそうでなかなか抜けなくて下げ始めたところを
順張りで空売りして直近高値の少し上を
損切りラインにするのはどうでしょう?

97: 素人投資家0+j4qpgz 2013/01/18(金) 21:13:43.38 ID:zcORVB/4
今の例えでは輸出関連の主力株でザラ場中に
外部環境が悪化して円高気味になってきたなどの悪条件が
出てきたことを確認した上でという設定で考えました

98: 山師さん 2013/01/18(金) 21:18:58.46 ID:+7oXr9Og
現物を買っているなら、
ヘッジでETFを空売りするとか。
ETFは現在逆日歩付きやすいからあまり長く持たない方がいいけど。

空売りの基本的な考えはそれでいいかと。
高値更新中は避けWトップ形成後下落を狙う。

99: 素人投資家0+j4qpgz 2013/01/18(金) 21:24:51.78 ID:zcORVB/4
>>98
なるほどですな
買いでも売りでも理屈は同じはずなんですが
売りのほうが損切りに気持ちの整理というかあきらめがつきやすいです
同じ10円の値動きでも下げで取るほうが簡単な気がしてしまう
上昇するときも早いと言えば早いのですが

102: 素人投資家0+j4qpgz 2013/01/18(金) 22:56:05.04 ID:zcORVB/4
リーマンショック後とか民主党政権の相場ばかり見てきたからかな
5円上げるのに数時間かかって10円下げるのに数分という感覚ばかりある
簡単かどうかは分からないけど下げのスピードが何倍も早くて上昇分を
一瞬で飲み込む印象

103: 山師さん 2013/01/18(金) 23:00:21.37 ID:pWJB3eM1
相場の話じゃなく算数的な話なんだがな
数字に弱い奴は相場やらない方がいいぞ

105: 山師さん 2013/01/18(金) 23:04:47.24 ID:5uNu+BR8
なんの為に信用やるの?

106: 素人投資家0+j4qpgz 2013/01/18(金) 23:06:49.42 ID:zcORVB/4
>>105
空売りできるようにするため
大きい金額を取引するためではない
あとは手数料かな

107: 山師さん 2013/01/18(金) 23:12:38.31 ID:5uNu+BR8
最初は現物買いで稼げるようにしないときついですよ?

108: 素人投資家0+j4qpgz 2013/01/18(金) 23:19:07.54 ID:zcORVB/4
>>107
それって教科書的に言われていることですけど誰に対しても基本的にそうなんですか?
まだ空売りは始めたばかりですが売りの方が下げ局面の順張りでやりやすそうなんですけど
買い目線で相場見ていていつも下げは早くて売り方は稼いでるなと思ってました

109: 山師さん 2013/01/18(金) 23:21:34.20 ID:5uNu+BR8
全部が全部下がったからカラ売ってるとは限らないです

110: 素人投資家0+j4qpgz 2013/01/18(金) 23:24:19.71 ID:zcORVB/4
>>109
買い方の損切りとかもあると思いますが中には空売り組ももちろんいますよね
今は円安トレンド開始で上向き基調だと思いますけど状況によっては空売りもしたいと思います

111: 山師さん 2013/01/18(金) 23:27:32.59 ID:5uNu+BR8
売りと買いの往復で稼ぎたいって事ですか?

112: 素人投資家0+j4qpgz 2013/01/18(金) 23:29:45.96 ID:zcORVB/4
>>111
買いを基軸にして状況や銘柄によっては売りも使いたいと思ってます
天才的に同一銘柄を絶妙なところで売りでも買いでも儲けられるなんて思いません
多分自分がそんなことしたら往復ビンタ喰らいます

113: 山師さん 2013/01/18(金) 23:31:31.37 ID:5uNu+BR8
そこまで分かってるなら何も言いませんが、破産しないトレードしてって下さい

114: 素人投資家0+j4qpgz 2013/01/18(金) 23:33:15.47 ID:zcORVB/4
>>113
追証の可能性もありますがとりあえず口座には200万しかいれていないし
なくなっても大丈夫なお金です
レバ3倍とかも考えていないのですぐに退場ということはないと思います
ありがとうございます
来週以降引け後に損益とか書いていきます

120: 山師さん 2013/02/01(金) 22:07:57.77 ID:GE8fNOSN
信用取引の金利って33万円の証拠金で100万円の株を買った場合、
100万円に金利を掛けた額を支払うんですよね?
借りてる金は67万円なのに・・。

123: 山師さん 2013/02/01(金) 22:53:40.13 ID:zNvTjmWi
300万現物だけで2000万になったんで調子こいて信用開設したら
あまりの額のデカさにビビって一度も使ったことない俺がきました。

ちなみに株歴は三ヶ月です。

126: 山師さん 2013/02/02(土) 11:06:16.08 ID:30Y6Kmis
>>123 300万を信用を使って短期売買すればいい。
    前日買い 翌日売りでよし。

    引けで買って翌日売り

128: 山師さん 2013/02/03(日) 14:31:03.44 ID:awhU5q4N
自分で調べて解からないなら信用は、やめておけ。

133: 山師さん 2013/02/27(水) 21:32:47.56 ID:I0UHY5ri
手持ち現金の範囲を超えて本当に必要にせまられて信用買いしてる人は余り多くないと思う
そんな真剣勝負で利益を上げ続けるのは至難の業だろう

151: 山師さん 2013/05/05(日) 04:18:31.37 ID:0uThORcp
それでも、現物で資産を倍に出来ない奴が手を出すようなもんじゃない