ぱちんこ出玉規制で暗黒時代突入へ…
 警察庁よりついにMAX機の撤去要請通告
 その撤去リストに「北斗」・「ルパン」・「牙狼」が撤去候補に! 

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警察庁よりぱちんこ機の高射幸タイプ(MAX機:1/399)の撤去通告をホールサイドへ通告した模様。
その内容では撤去通告は4回に分けて通知されていく模様。
その撤去リストに名前が挙がってしまった機種がコチラです

斗・狼・ルパンも撤去リストに名前が挙がった!
警察庁より撤去要請があったMAXタイプ機種】

CRぱちんこベルセルクH4(オッケー./233台)
CRぱちんこクロユリ団地H2(京楽産業./714台)
CRぱちんこウルトラマンタロウ暗黒の逆襲M3(京楽産業./511台)
CR北斗の拳5覇者HVA(サミー/2,023台)
CR世紀末銀狼伝サガHT(サミー/117台)
CRフィーバー機動戦士ガンダムG(SANKYO/1,786台)
CRフィーバースレイヤーズREVOLUTION(SANKYO/148台)
CR装甲騎兵ボトムズXLA(サンスリー/33台)
CR牙狼FINAL-XX(サンセイアールアンドディ/15,181台)
CR GⅠDREAM~最強馬決定戦~VV(サンセイアールアンドディ/171台)
CR GⅠDREAM~最強馬決定戦~K-VV(サンセイアールアンドディ/1台)
CR大工の源さん韋駄天桜XLC(三洋物産/292台)
CR聖闘士星矢2XLC(三洋物産/353台)
CR戦国嵐XLA(三洋物産/101台)
CRJ-RUSH2 HHJ(ジェイビー/425台)
CRバイオハザードBL-F(大一商会/290台)
CR一騎当千SS2WXC(高尾/350台)
CR一騎当千SS2WXB(高尾/800台)
CR燃えよドラゴンSXA(高尾/50台)
CR鉄拳(ビスティ/502台)
CR蒼天航路(ビスティ/42台)
CRゲゲゲの鬼太郎 地獄からの使者 FPF(藤商事/112台)
CR呪怨FPF(藤商事/259台)
CR不思議のダンジョン風来のシレンFPF(藤商事/54台)
CRラブ嬢プラスH9AZ(平和/522台)
CR烈火の炎H9AZ1(平和/481台)
CRルパン三世7H9AZ1(平和/23,045台)
CR戦国乙女3H9AY(平和/267台)

ぱちんこ業界の事情通:POKKA吉田・大崎一万発が語る!
警察庁からのMAX機規制について 


1: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 22:38:06.89 ID:hkMkrKPv.net
警察庁は遊技機関連団体の関係者に対し、風適法の遊技機規制に違反するおそれがある遊技機について
「業界を挙げた回収に最大限協力するとともに、可及的速やかに該当型式に係る遊技機の撤去を推進して頂きたい」と要請した。 
2015/11/6に警察庁より撤去遊技機リストの交付された機種を撤去する様に要請が告知された。

1.1: 名無しさん@実況でギャンブル板でアウト 2015/03/15(火) 01:34:00.00 ID:RL562whs0

■ぱちんこ界人のの裏まで大暴露







938: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/10(水) 15:53:04.65 ID:2q9aavNC.net
2/12(金)に「不正」遊技機の第一次撤去リストが出てくる予定
検定時と異なる釘の状態で販売された可能性がある遊技機=いわゆる「不正」遊技機の撤去問題ですが、今週末の12(金)にようやくその第一次撤去リストが出てくることが濃厚です。
今回は、早く知りたいという方が多い話題なので、詳しい情報が十分手に入る前に、速報的に記事にさせて頂きました。

>>2/9(火)昼過ぎに得た情報です。

第一次のリストアップ機種
2013年~2014年初めあたりにかけて販売された機種が記載されている可能性が高いです。

それ以降の見通し
第3次あたりに、CR牙狼金色やCR真慶次、CR北斗の拳拳王といった旧MAX機種が記載される可能性が高いです

そして、現在多くのホールの営業を支えているCR牙狼魔戒やCRヱヴァ10などの旧MAX機種は、最終である第4次に記載される可能性が高いです。

私見ですが、この最終リストは夏場~初秋にかけて出され、その3カ月以内、つまり10月~年末に牙狼の新作が販売されて、敢え無く撤去されることとなるCR牙狼魔戒の抜けた穴を補填するといった流れになるものかと推察します。

公表から撤去までの期間
おそらく、各次リストの公表から3か月以内での撤去となる可能性が高いです。

939: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/10(水) 17:11:34.99 ID:S8s0WKV9.net
>>938
〈現在多くのホールの営業を支えているCR牙狼魔戒やCRヱヴァ10などの旧MAX機種は、最終である第4次に記載される可能性が高いです。
私見ですが、この最終リストは夏場~初秋にかけて出され

↑魔戒が入る最終リストは難癖付けて来年にすることはみんな分かってますよ。

4: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/13(日) 23:01:59.09 ID:i0gyjlU4.net
今回の件で 警察もヤ○ザと似たようなもんだと痛感した。
話にならん国だわ…

7: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 00:16:52.03 ID:2UkZPh22.net
中毒患者を量産するパチンコメーカーの大罪
宇佐美 典也
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/45507

まだネット上に限られてるが最近この人の記事が話題になってる。
応援してるがちょっと心配になることもある。この業界の闇はとんでもないからな

8: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 00:44:31.96 ID:YRnRwbK3.net
>>7
記事見てきたよ
ズバズバ書いてるね
もっと拡散して社会問題に発展してほしいよ

宇佐美さん圧力に潰されなければいいが

13: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 03:46:10.11 ID:KzIL2HQm.net
>>7
大げさな数字でメーカーにタカる気満々、面白いからもっとやれ

9: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 01:54:13.70 ID:XkxB5Avc.net
>パチンコ業界には年間1000万円以上を消費しているヘビーユーザーが200万人近くもいると考えられる。

さすがに眉唾じゃね?

382: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/10(日) 14:58:59.13 ID:ffeslp5a.net
>>9
それくらい居るだろ

人気ネトゲーのドリランドでさえ年間数百万使うヘビーユーザーは最低限1万人は居る
ランキングイベントやってる時に見に来れば分かるよ、トップ10000の奴等の金遣い(主にガチャwww)は尋常じゃない

403: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/13(水) 04:06:37.38 ID:WTJ9mPG5.net
>>382
そんなにいねえよ馬鹿
ドリランなんか今だれもやってねえ

404: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/13(水) 15:46:31.12 ID:TSz1pYsA.net
>>403
勘違いしてる人多いけどそもそも1000万消費するって言っても投資額の話だからな。
表向きそこからの換金額の話は出来ないし。だもんでこんな違和感ありまくりの話になっちゃう。
年間1000万パチンコで負けれる奴が200万人もいるわけ無いけどそこを理解せずにこういうの見ると信じちゃう人もいるわけで。
300日で平均投資が33000円ならほぼ届く数字だからまあそれなりにはいるだろ。
まあそれにしても200万人は盛りすぎだろw

405: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/14(木) 12:34:10.08 ID:fjOZKaX+.net
>>404
300日平均33000円打ち込んだら年間500万は負けれる気がする。

408: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/14(木) 17:48:54.14 ID:l/andVvj.net
>>405
それだけ金ある奴はパチやらんよw
今でもパチ通う人間は頭の悪い貧乏人と依存者くらいだろ

412: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/15(金) 07:19:41.80 ID:t5xH/01j.net
>>408
金ある依存者いるけどなぁ
お客さんで毎日ギャンブルばっかりしてた人いるよ
毎日財布に30万入れてそれを使いきるまでみたいな

879: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/06(土) 09:54:36.53 ID:ddLcANt/.net
1 高射幸問題
2015の行政講話->max廃止決議->>10月で販売終了
内規変更スケジュール 
http://crakb48pachinko.blogspot.jp/2015/09/6530.html
旧基準機(320以上)減台目標(全日遊連)
 2016/12 設置比率 40->>30%(30万台)  2017/12 30->>20%(30万台)
高射幸性(優先撤去)リスト (60万台+30?万台)
http://www.yugi-nippon.com/?p=3596 (2015/10)
http://pachinko-plus.com/news20160106/ (2015/12/25)

2 検定と異なる状態で納入した台の撤去問題 今までの経過
http://jyavit.minibird.jp/1661-2
撤去リスト いまだ出ず
3月(2月といってる人もいる) ベース30機販売開始
4月より、問題を解決した台を全メーカー販売予定

3.遊技釘問題 (検定時の釘を保証) ->ホールの釘調整問題
2015/1 行政講話で指導
2016/4より 「製造業者遊技機流通健全化要綱」及び「遊技機製造業者の業務委託に関する規定」を施行
これによりメーカーが新台設置/部品交換時にチェック
現状設置されてる台の釘調整については言及せず

11: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 02:02:21.67 ID:vaJ0DHI3.net
もっと世間の目に触れてほしい内容だよな

もし、パチンコメーカーにソニーやパナソニックなんかが参入してたらとんでもないバッシングだろ

よーく考えると恐ろしい業界だよな

12: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 02:34:51.64 ID:LpKzLTbX.net
パチンコップは即逮捕しろよ

16: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 09:18:13.22 ID:PfTnMFYk.net
スロで同じように出荷時に出玉性能を変えたら検定取消、メーカーの検定資格も剥奪されるのに。
パチンコの場合は釘のせいでスロよりやりやすいのに何の規制も入らないし。

17: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 09:35:40.28 ID:qYtGzApy.net
>>16
スロットはタイマーあるけどお咎めなし
前にメーカー5社呼ばれて説教食らっただけじゃね

19: ゲルニカ ◆5pccvKp4WA 2015/12/14(月) 10:17:25.38 ID:9m9kbQw3.net
まあ、警察としては仕事のひとつでしかないから、課が無くなることなどないしな。

取り巻きは多少はガッカリするけどな。
パチンコ業界全てが無くなるなんざ直ちにはあり得んしな、長い期間掛けて淘汰されるだろうけどね、その時には代替えとなる社交場ができるけどな。

機構や監督官庁なんかは名称が変更されるレベルで安泰なわけだ。
ただ、客層は大胆に変わることになりそうだけど、それも時間が経つにつれて誰しもが参加できる位になる事は間違いない。

それが、日本であり日本人だから。

20: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 10:34:06.73 ID:sSOKxS5/.net
カジノだね
パチ業界は売り上げ上がらないパチ見限って
カジノにシフトしたいんだろうね

22: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 10:56:30.71 ID:0KU+PA4f.net
>>20
日本にカジノが何店舗できる予定なんだ?

29: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 11:17:45.25 ID:sSOKxS5/.net
>>22
まだ店舗数とか決まってないと思うよ

>>28
ありうるね
でも釘ガバガバにしないと外人さん怒るんじゃね?
oh----マワラナイーーーホワーィ?って
日本人みたいに我慢強くないからね

27: ゲルニカ ◆5pccvKp4WA 2015/12/14(月) 11:06:12.18 ID:9m9kbQw3.net
もしかすると、大手なんかはカジノ内にワンフロア、パチンコやパチスロを設置して営業するかもな。
パチスロはスロットマシンだし、パチンコはビデオポーカーみたくなってな。

28: ゲルニカ ◆5pccvKp4WA 2015/12/14(月) 11:11:00.17 ID:9m9kbQw3.net
ユニバーサルとか大手は元々カジノにスロットマシンとか卸してるからな。日本独自という意味でパチンコフロア。

33: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 11:51:44.65 ID:5IeuxASB.net
警察やマスコミのクソさみたいな切り口でいったほうが世間の関心は集めやすいと思う

35: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 12:03:28.33 ID:dDZa9neO.net
『警視庁が求めている検定時の釘…役物での出玉が60%以下とし一般入賞口で40%』

仮に現在が(役物80%一般入賞口20%)とすると。

今後は大当たりの出玉も今より20%カットせなあかん事になるのけ??

海ジャパン16R 1500個⇒1200個

当然球持ち良い割にはスタートには入らないだろうから、ベース40を維持しながらも、現状レベルの回転ストレスで遊べるようにするには、1K(30回転)で大当たり出玉500個位?

素人イメージだが、、、?

42: ゲルニカ ◆5pccvKp4WA 2015/12/14(月) 13:05:04.54 ID:9m9kbQw3.net
千円辺りの回転数は変わらないから、抽選に疑問持たないなら現状と変わらないだろ。

44: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 15:59:34.87 ID:h864YZ4N.net
ここまでして釘と言う存在をなぜ許してるのか理解不能

47: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 16:44:27.44 ID:pIx+txw6.net
くぎ曲げ禁止指導も失敗してるじゃん
多分ポケットのガン締めとかああいう極端な奴以外指導できないだろうな

49: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 16:53:57.18 ID:PqIt0kF6.net
ザコアホは時間効率を考えられないみたいだな。
投資金額よりも1日で回せる数が少なくなると、打ち手には絶対不利になる。

ま、オカルトバカの糞コテには関係ないか。

51: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 17:10:58.11 ID:8ARBQDJi.net
客は店に行く回数を減らすとか、低貸しに移るとかしないと自分の身を守れないな

52: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 17:22:35.51 ID:ii9fNd8N.net
宇佐美さんの記事一部抜粋


こうして型式検定を突破した後に、実際にパチンコホール向けに
遊技機を製造することになるわけだが、

ココ→ {その際には、釘を「当たりが出やすくて通常時は球が出にくい」}

という配置に直して役物比率性能を上げて出荷するというわけだ。


今ホールにある台ほとんどが
ヘソ入らず当たりにくいうえに、通常時はヘソ入賞以外玉出ない
(特別入賞口にまったく入らない)だよな
当たりやすいとは言えないよな

54: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 17:28:48.51 ID:9LzmOmq1.net
>>52
検定時より回りやすくしてるって意味ね

55: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 18:21:54.50 ID:K8KFtJdd.net
釘に関しては、明確な違反基準がないからな
入替を規制した方が良いんじゃないのか
1年で設置台数の15%まで申請受付とか
どの店も昔だったら導入しない様な台を入れすぎ

59: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 18:59:58.43 ID:MAw4HhD2.net
検定釘で普通に営業できるスペックって
ヘソ7個戻しの確変なしノーマル機レベルになる

60: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 18:59:59.71 ID:M22W1tN2.net
ではパチンコはもう打つ価値なくなるってことでOK?

61: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 19:19:59.76 ID:MAw4HhD2.net
>>60
業界が法令順守するならな
ただ警察もそんなのムリゲーって事に気づいちゃったみたいだからなあなあになるよ
もしくは将来風営法改正の時にはベース比率を現状寄りに変えるとかするかも

62: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 19:31:23.82 ID:8ARBQDJi.net
打つ価値は無いね
昔みたいにパチプロを極めれば大もうけできる時代じゃなくなったって事だ

63: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 19:36:17.22 ID:4A0UcU+d.net
とりあえずわ
ゲルニカは業界関係者じゃない
ただのバカてことはわかった

68: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 21:32:08.42 ID:LpKzLTbX.net
ついでに顔認証管理も撤去しろよ。
サンドにこんなの付けてるから客が打たなくなるのに。

70: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/14(月) 21:47:23.64 ID:JYosR8t3.net
>>68
遠隔と顔認証信者はここ来てはいけないよ。

77: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 09:19:21.88 ID:k14HAe6b.net
パチンコしてる奴らにすら今回の問題あんまり知られてないのに
一般人が知る事はほとんどないだろうね

78: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 09:21:49.81 ID:k14HAe6b.net
というか遊技日本のニュースから日工組の文書の件消されてるな
また圧力でもかかったかな




79: ゲルニカ ◆5pccvKp4WA 2015/12/15(火) 09:32:52.94 ID:eIWgCJmf.net
さーて、検定釘の話でもしようか。
何が聞きたいの?

82: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 10:22:02.83 ID:NcrMsQuG.net
いつから検定釘仕様の台になるのよ?
最近入ったアクエリオンとかバカボンとか一般入賞口全然入らないし、玉持ち良くなった感じ全くしないんだけど。
あれでも検定通るの?まだ釘イジってんの?

87: ゲルニカ ◆5pccvKp4WA 2015/12/15(火) 12:12:32.92 ID:eIWgCJmf.net
いい傾向だな、愚民が気づき始めたな、パチンコ打って責任転嫁するような愚民は消え去れ。

88: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 12:33:57.01 ID:jYXju34O.net
検定釘に戻せって言ってるのは、この業界に大打撃与えたいからな。
投資分も回収できない俺みたいな奴は沢山いるはず。

90: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 13:41:33.10 ID:RNPftYoL.net
>>88
あったまにきたから店からがっぽり取ってやるぞ・・と言っても取れないからな
それだったら潰れてくれれば返り討ちしたのと同じ事になる

91: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 13:43:47.07 ID:0WRsDVDr.net
本来なら営業停止か違法台の稼働停止
メーカーの検定取り消し処分
これくらい重い罪なのにお咎めなし注意のみ
で注意したら改善が見られたからOK
この話題が広まらないように静かにフェードアウト
そして
過去の事だからもういいでしょう
今は改善されてますから あはははは

ほほう
さんざん客騙してボッタくった結末がこれですか?
なめてくれますな
日本の法律は加害者を守るように出来てますな
加害者は手厚く守るのに対し
被害者には何も無く泣き寝入り
こんなんばっかり
警察、法律の無能さがよく分かった
負けが込んでる奴の恨みは大きいぞ

92: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 13:48:45.73 ID:NcrMsQuG.net
最近のスロは無理ゲーだって分かるから一切打つ気起きない。
だからパチンコも早く検定釘にして無理ゲーにしてほしいんだよなー。

93: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 15:41:07.74 ID:1MlItNKP.net
客がおかしいんだよ
こんなにあからさまな不正されてるのに、パチンコ屋とATM往復してるんだからさ
パチ屋とか警察のせいにするなよ
みんなが気づいてやめればすぐにでも法律で禁止にできるんだぞ?

95: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 15:51:20.61 ID:Njc15dY6.net
>>93
やめたいなんて思ってる奴はそんなにいないから

96: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 16:15:13.91 ID:1MlItNKP.net
やめなきゃいけないって思ってる人はかなり多いはず

99: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 17:48:44.81 ID:la5IpwOr.net
パチメーカー「継続率82%やで」
実際は…

102: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 20:06:09.02 ID:HVAQUtQs.net
スペック、ゲージのダブル違法機(マックスの中古)を入れ続けているクズ店はよ逝け

103: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2015/12/15(火) 20:09:00.12 ID:1MlItNKP.net
ギャンブルに見せかけてるだけの回収施設だよね
なのに客は勝たせろって言ったり、警察ちゃんとしろとか言ったり情けないw
パチ屋から警察や政治家にお金が渡ってるとしてそのお金を出したのはお前ら客だろうが

669: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/31(日) 14:57:33.49 ID:rzEmpxhg.net
いずれ撤去リストは出るでしょうが今の進行だと
ガロ魔戒とバジ絆が最後まで残ることになり
台数は減ったが、客のいない台ばっかりへらしてるいだけで
max台数x稼動=高射幸の客はへらず問題が解決されないことになる。
また台数を減らせないユニバーサルとサンセイR&Dは
撤去問題には消極的との烙印がおされる
リストの問題にしろ、まずい展開ですな

670: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/31(日) 17:15:42.52 ID:rzEmpxhg.net
とはいえ、スロットの方は絆が今年12月で検定きれするし
駆け込みでの大量導入は凱旋位で深刻さはパチンコよりはない。
今更ながらパチンコmaxの駆け込みはひどすぎた
7月ルパン 12万台  8月 キャプテン翼 6万台 
9月エヴァ10 5万台 ど根性かえる3万台  義風 3万台
10月ガロ魔戒 12万台  星矢 4万台
これだけでも45万台 高射幸性リストの半分くらい?の台数
あほですね
 

672: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/31(日) 17:43:49.07 ID:PSEYqH9b.net
このまま結局なあなあで済むとも思えんけどな
もっとでかいの裏に隠してるだろう
業界が決め事守れんかった時用に、というかそっちが実は本命とかw

673: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/31(日) 18:05:23.14 ID:rzEmpxhg.net
声明、声明で掛け声だけはすごいけど
今のところなにも変わってないどころか
酷くなってる。

675: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/31(日) 18:10:35.82 ID:8dKz7ETG.net
警察は業界のやる気をみきわめてるところだろ
余裕こいてるといきなり摘発ってパターンもあり得るで

677: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/31(日) 18:32:29.91 ID:G5mbWYmw.net
明確な基準がないからな
今月の警察発表で110番に「パチンコが当たらない」の通報は迷惑ってのがあった
一般人に騒がれるのは、本意じゃないんでしょ

679: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/01/31(日) 21:50:10.51 ID:HSOiR0PD.net
ガラガラだし客の目もしんでる
誰も楽しんでないよもう終わってる

682: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/01(月) 10:59:51.63 ID:dxyvxPaE.net
警察は、指導以上のことできないでしょう。
検定通して公安が認定->設置で所轄が検査承認->警察によって合法な台として営業
ホールが一般入賞口をしめて改造->違法状態で指導
指導後納品状態まで戻す->機構の検査により違法状態と宣言
所轄の検査時そのものに問題があったことを認めてる->警察の責任問題
警察を含めて合法として運用してきたものを修正しただけ
撤去宣言後に従わないホールへの摘発はあるかもしれないが
撤去宣言前のメーカー、ホールの責任が問われることはないでしょう
やると、警察自身の責任問題が問われるので

683: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/01(月) 20:32:33.34 ID:9rZbrkTC.net
まぁ早かれ遅かれ低射幸性の機械だらけになって、
パチプーはギブアップ&それ以外の客も馬鹿らしくなってヤメ
沈没終了ざまぁになるから大丈夫。
パチンコップ、メーカー、ホールはせいぜい茶番でも続けてたらいいよ。

685: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/02(火) 03:58:12.24 ID:tOMmNi7+.net
>>683
今まで何度沈没終了と言われても、この業界は沈没してないからな

確変機禁止のオール羽根物のみ、スロット純Aタイプのみになってもパチ屋は生き残るよ

686: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/02(火) 04:26:34.27 ID:moIcjgij.net
>>685
そうだよな、換金がある以上は生き残る

687: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/02(火) 09:36:55.09 ID:1ScuspF8.net
IR出してるホールを分析すると
売上減5-10%で推移、埋めようと総店舗の10%増やしても埋まらない
営業利益(粗利)減ってるのに増やした店分の費用は増加
利益を押しつぶし限界状態。そのうち借金払えなくなり脂肪
死にそうな他チェーン買収してなんとか助けるが再生できずにさらに悪化

IR出してなくてもHPの売上減をみせたくないのか更新をしないチェーン続々
店舗縮小しようにも、キャッシュが回らなくなるので不採算でも閉められない
こんな死に体状況の中、大型化や高射幸、ボッタ低貸しで辻褄合わせてきたが
高射規制に、釘調整不可による低貸し粗利減の追い打ち

とはいえやれることはある。
スロット増台、辛い甘デジ、換金率落とす
確実に店舗は減るけど壊滅はしないでしょう

688: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/02(火) 10:25:55.53 ID:saAcKYdsP
もうスロット増台の方向しか見えないな

691: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/02(火) 11:41:24.14 ID:8rqe5GaQ.net
スペック、釘両方が違法のMAX中古機を入れ続ける店に鉄槌を下すべき

692: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/02(火) 14:20:52.21 ID:ayuijD26.net
負けるのが嫌なら、やめちまえよ
健全化することなんて絶対無いから

694: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/02(火) 20:39:46.13 ID:XHoVeHlj.net
低スペック高ベースだらけになった時に店はどうなるんだろう
1000台以上、2000台とか基地害台数置いてる超大型店は低ベース機ブッコ抜きが出来なくなってもやっていけるのかな?

696: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/02(火) 21:36:40.48 ID:qMh9GORo.net
そういえば、健全営業宣言のポスター見かけないね

確か、不正台は、撤去しますとか書いてなかったっけw

全台不正宣言のポスターでも作れば

701: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/03(水) 00:35:14.46 ID:XvB7otdz.net
強制撤去はもうない。徐々に入れ替わっていくだけ

707: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/03(水) 08:04:21.23 ID:o014C0EH.net
メーカーとホール側が責任の擦り合いしてる時に、ちょっとホール側団体トップがメーカーの責任と言いすぎたからなw
メーカー「それなら検定釘のまま店に置いてやんよ、設置終わるまで社員配置して監視してやんよ」
トドメは「調整したらバレる仕組みにしてやっからな」
で見事なブーメランになったな

711: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/03(水) 17:53:39.22 ID:z8Uhv1hf.net
いつ決まるんでしょうね
 
宮城県遊技業協同組合は2月1日、仙台市内で新春経営者研修会を開催した。

 その冒頭で挨拶した竹田隆理事長は新基準に該当しない遊技機
(高い射幸性を有する遊技機)及び、検定と異なる性能を有する
可能性のある遊技機の撤去に触れ、特に後者について
「どの機種が該当するかはまだ明らかになっていない」と前置きした上で、

「残念ながらホールが積極的に外しやすい環境は整っていないと思う。
外しやすい環境とは、安心して使える遊技機の提供と、
高額な下取りを含む安価な価格での提供だ。
メーカーが責任を認めている以上、その責任のもとにこれらの対応を求め
協議しているが、残念ながらホールの納得する答えが出ていない」と言及。

718: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/04(木) 00:19:28.94 ID:+UwNTN7z.net
>>711
よくわからんのだが、昭和物語はたぶんセーフなんじゃないか?
稼働があるかどうかは別としてとりあえずの代替機がないというのは
さすがに嘘であるし、昭和物語にどんどん
入れ替えるべきなんじゃないだろうか??

719: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/04(木) 00:36:47.64 ID:IQ0Wg3+Z.net
>>718
手打ちはセーフだから、代替機が無いはクソガキ級の言い訳。
結局は目先の利益が最優先という根本は何も変わらず衰退していくだけよ。
年末になったら「来年こそ改善する」的な馬鹿丸出しコメントが出るんだろうね。

729: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/04(木) 11:19:24.23 ID:+UwNTN7z.net
>>719
正論。代替機がないというのは明らかなウソ!!だよね。
「儲かる代替機がないというのなら」真実だろう。
でも、儲かるかどうかを最優先したから現状になっていることを
再認識すべき。
今こそ、昭和物語を強制的に導入するのが管理している上層部の
求められる姿勢ではないか?

797: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 21:41:58.53 ID:dVFJgnVf.net
>>729
昭和物語だって検定時とホール設置時では釘の状態違うから
厳密に言ったら違法機だからな

727: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/04(木) 10:23:42.61 ID:fsoYFIXG.net
去年は、メーカーの責任、ホールはそんな台望んでいなかったとアホール団体は言ってたな
今年は、代替機ないし仕方がない。ベニヤ島にするのは嫌だ、かw
来年初旬には、高ベース機が普及しないのは魅力ある機械がないから、機械も高すぎる。売上が落ちた、死活問題だ、どうしてくれるのか!?怒
魔戒と低ベース機をみなし機としてこれからも置けるように強く要請していく!と逆ギレするんだろなw

728: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/04(木) 10:48:29.67 ID:9goI98Nz.net
去年10月から検定通過数が落ちてる
9月83% 10月67% 11月 60% 12月 56%
1月はついに50%きって48%

2月申請からは継続率65%以下

730: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/04(木) 11:45:16.92 ID:zZcjGqiI.net
もうそのままうやむやにして
何もなかったかのように営業続けるんだろうな
さすがまっ黒な業界だわ

732: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/04(木) 14:42:59.90 ID:y83v1GQd.net
ピシオと全日遊連が如何にカスな団体か分かった

733: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/04(木) 15:55:42.00 ID:fsoYFIXG.net
706
宮城県遊技業協同組合
「外しやすい環境は整っていないと思う。
外しやすい環境とは、安心して使える遊技機の提供と、 高額な下取りを含む安価な価格での提供だ。
メーカーが責任を認めている以上、その責任のもとにこれらの対応を求め
協議しているが、残念ながらホールの納得する答えが出ていない」

>>高額な下取り、安価な価格で提供
高額な下取りw 案の定、謝罪と賠償を!みたいになってきてるな

734: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/04(木) 18:21:36.22 ID:znuAOTEz.net
>>733
君が40万のテレビを買ったとして
1年後にそのテレビはもう使えません
下取り1万で回収しますと言われても納得出来るの?

747: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 02:56:32.52 ID:E37HOxm3.net
>>734
検定時と違う釘で店に販売された台を店は更にイジって一般入賞口に1発も入らない仕様にしているのだが
店も違法に加担してるんだよ
今現在も超低ベース機に改造して営業を続けている事をお忘れなく

744: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/04(木) 21:54:31.44 ID:wEGkxhgs.net
客が減ったら割数設定下げるだけだよ楽勝

745: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/04(木) 22:24:18.70 ID:kCBkf+zn.net
大手紙に載ったんだからポーズじゃなく実行してほしいな
警察の品格を疑われるぞ

755: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 09:25:42.64 ID:b5znUkVk.net
打ってる人間はみんな言ってきたけどな
大当たりで30秒開放してるのに5個ぐらいしか入らない台で白シャツ呼んで、これ違法だろ?って
指さして言っても、ウチはこういう営業なんでの一点張りだったよ
じゃあこれ書類出して曲げてんのか?って聞くと、嫌なら他の店へどうぞだぞw
警察にはOKもらってますからってどこでもそういう言い方だったが、その検査なんて
書類読むふりでハンコ押してただけってバレるとマズいから、なんとかうやむやに
持って行こうって業界と警察が言葉遊びやってるのが今だろw
釘の不正が~なんてぶち上げた人間は、将来出世の目はないだろw

761: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 11:41:03.30 ID:OybDvioh.net
>>755
たしかに今のゲージでアタッカーに5個しか入らないようなのは悪質
でもそんなの一目でわかるんだから別の店行けばいいだろ

あと今回の件で勘違いしてる大きな点がそこ
警察がいうのは5個10個の一般入賞に1玉も入らないのはやめろってだけで回らないとかアタッカーに入らないとかは問題にしてない

むしろ検定では大当たりしてもアタッカーに全然拾わない状態でやってる
一般入賞開けてアタッカーも拾ったら出過ぎて規制に引っかかるから
今後はその30秒に5個も入らないってのがデフォになるよ
それが本当の検定釘だから

757: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 10:38:22.15 ID:kAfP/upX.net
撤去撤去言われてるのに今更になって消されたルパンやら牙狼FINALやら
名機復活とか謳って再導入する様なクソ業界だからどうしようもないわ
自分らが置かれてる立場理解してなさ過ぎている

759: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 11:08:09.58 ID:9jXF8A7G.net
>>757
旧MAXは検定に合格してる完全合法なのだから撤去しろとか導入するなとかは言えんよ。
検定切れ以内に減台していく方向性だけ。
不正釘曲げとは別。
ルパンは下取り優遇があるから買った可能性はある。
中古より下取り価格の方が高いなら買うでしょう。

不正釘も、警察も撤去より高ベース機開発する方が先と言ってるから、不正釘台の撤去も当分先。

762: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 12:01:36.13 ID:OybDvioh.net
これだけは勘違いしてるやつが多すぎ
不正パチンコ台撤去という言葉

×不正に玉が出ない台
○不正に玉が出る台

検定の時は店にあるのより出ない状態で検定してるんだからそこは間違えるなよ?
パチンコ憎しの人間からしたら同じことだろうが

765: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 12:30:03.44 ID:Qr4SOvpN.net
>>762
それも間違ってるよ
検定と異なる釘で納入したことが不正。
性能は言及してない。

771: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 16:48:52.51 ID:OybDvioh.net
>>765
間違ってねーよ
検定のときより出る調整にしてるから問題なんだよ
警察はパチンコで生活する人間をなくしたいんだから

773: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 17:24:39.49 ID:Qr4SOvpN.net
>>771
警察は性能の上下には言及してない
同じ性能(諸元表)と同じでないといってるだけ
高射とごっちゃにしてる

774: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 17:41:27.41 ID:Qr4SOvpN.net
今は問題が平行して動いてる
1.ホールによる一般入賞口の釘曲げ問題
2.高射幸性機の問題
3.メーカーが検定と異なる状態で納品してる問題
4.通常ベースの問題
警察の撤去要請は3に関してのみ。maxだけが問題ではない
残りは指導による業界の自主的な減台

779: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 19:21:58.25 ID:1tC5C47G.net
だから警察はそこは言及してないでしょ
結果であって性能が上がろうが下がろうが
検定と同じ状態にしろとしか言ってない

781: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 19:46:42.79 ID:1tC5C47G.net
max,高射と騒ぐからそっちに目が行きやすいけど
11月以降の甘デジがmax並みにひどいんだよ。
だからホールも甘デジ強化とかへそ1個甘強化とかいいだすし
ナナシーとか餃子が中古で高値になる

782: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 19:49:43.50 ID:Im7JbzsF.net
釘曲げ問題とかどうでもいい
換金問題に決着をつけやがれ無能警察

787: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 20:56:16.62 ID:zgC3b5Vj.net
釘とか的外れな事やって無いで射幸性下げるなら換金率上限3円にして
年間で出せる新台の数を規制と管理してほしいわ

789: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 21:01:34.00 ID:E9isuf/g.net
分母300超えた辺りからついていけないわ
それと甘デジも少出玉で荒いの辞めてくれ

794: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 21:34:17.41 ID:zgC3b5Vj.net
>>789
ほんとだよな
60%継続の出玉有り500発時短50回とか打ちたい
一撃狙いたいならわざわざ荒い甘選ばず普通にマックス打つわ

813: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 22:12:25.77 ID:E9isuf/g.net
割数50程度を基準に設計してたらボーダーもクソもねえよw

818: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 22:26:13.22 ID:E9isuf/g.net
こいつあれか、新基準機は割数50程度のが出てくると思ってるのかなw

832: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 22:44:05.68 ID:E9isuf/g.net
もういいわ猿に説法だわ

838: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 22:49:24.55 ID:Gfq/b8lZ.net
みんな週末の夜にエネルギーがあり余ってるんだね。。
パチンコなんてオワコンはほどほどにして、
そのエネルギーをもっと有意義なことに使ったら?
パチを極めたところで社会じゃ何の役にも立たないどころか
軽蔑の目で見られるだけなんだからさ。。。

839: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/05(金) 22:50:03.19 ID:/tQHwBkH.net
もういいよ
ようするにパチンコで大負けしてたパチンコ憎しの人しかいないんだろ?

パチンコで勝ってるやつなんているわけない!
オレが勝てないのは店が遠隔してる!
やっぱり違法検定だったんだ!
金返せ!

こういうやつな
言っても無駄

887: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/06(土) 20:40:43.65 ID:DzdP+olU.net
リスト発表したら後戻り出来ないからね
メーカー、ホールがタッグを組んでグダグダにして発表を遅らせる
遅らせまくってリスト第一弾はホールではもう稼働貢献してないクソ台中心ですよ
4ヶ月後のリスト第二弾も遅らせる
お上の雷落ちない限りは遅らせまくる

889: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/06(土) 21:23:45.37 ID:9orxBi0A.net
>>887
危機管理の常識としては「相手が思っている以上に身を切る」というのが
よいとされている。本当に健全化をしたいとおもっているのならば、
GAROをいれる必要がある。健全化というのがお題目で、健全化>>>>>
店の利益と考えているのならばGAROは残るだろうが、長い目で見たら
業界にとっては損だと思う。

890: 名無しさん@ドル箱いっぱい 2016/02/06(土) 22:03:44.00 ID:DzdP+olU.net
業界人は2月もリスト発表は無いと思ってる

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