競馬のプロが語る、ドゥラメンテへの思い。
 怪物アピールも大概にしたほうがいい、正直2流の馬だろコレ。 

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1: プロ 2016/02/29(月) 16:32:11.96 ID:14X+PF0N0.net
昨日の中山記念のレースを受けて、「やっぱり怪物だ!」「思ったよりたいしたことないな」とドゥラメンテの評価は2分している
では、>>1=プロが判定する本当の評価は次の内のどれだと思う?

①ディープ・オルフェ級に匹敵する数十年に1頭レベルの最強馬候補の馬
②ディープ・オルフェ級には及ばないが、歴代で見ても5、6年に1頭レベルの相当に強い馬
③2、3年に1頭は出る普通に強い馬って感じ。これまでが明らかに過大評価だった

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 16:33:39.57 ID:aDzRTpZo0.net
中山記念は8分の出来でアレだぞ?
しかもコーナリングであんなにもたついて
小回りコースで捲りきって勝つって相当強い馬じゃないとできない
着差以上の強さだろ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 16:35:52.97 ID:p48m7nm10.net
現時点ではワンオン以上キズナ同等エイシンフラッシュ以下の評価
ドバイシーマやフォワなら今でも勝てる

凱旋門でも離れた二着なら可

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 16:36:55.47 ID:tnbtgcBT0.net
どこにプロがいるの?

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 16:38:49.04 ID:nSbVeXTO0.net
おまえの評価なんてどれでもいいよ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 16:39:57.57 ID:0pV9xEIh0.net
タイム的なスピード指数じゃ歴代最強なんだが・・・
オルフェーブル・ディープインパクトを超えている

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 16:44:18.14 ID:OVELqdZN0.net
ヴィクトワールピサくらい

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 16:52:10.93 ID:6HCTpsF/0.net
プロ自宅警備員?

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 16:56:50.68 ID:9m+3oeuM0.net
たかが1レースで馬の能力を判定しようとするようなやつはバカだよ
2冠を制し、長期休養明けのレースを制した
ただものじゃないよ。

21: プロ 2016/02/29(月) 16:59:51.54 ID:14X+PF0N0.net
>>16
いや1レースって言うより、3歳時の全成績と今回の長期休みを経ての昨日のレースぶりを検証した上での現段階、
そして今後の期待値を含めた評価なんだけど・・

17: プロ 2016/02/29(月) 16:57:33.91 ID:14X+PF0N0.net
レース解説の前にちょっとお前らに聞きたいんだけど、ドゥラメンテって一発で変換するにはどう打てばいいの?
DYURAで打ったら「どぅら」じゃなくて「ぢゅら」になっちゃうんだけど・・

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 16:59:09.57 ID:x4o/yAje0.net
>>17
まずはキーボードの打ち方から勉強してこいよ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 17:12:31.13 ID:9m+3oeuM0.net
まぁでも現役馬、それも古馬の評価って意味あるんかいな
しかもレース後やし。
プロならレース前に分析して、仮に①なら中山記念で大勝負するくらいのことをしてほしいは
中山記念が終わって、このレースのタイムがどうだからあぁなんて分析はその辺のブログで皆やってるよ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 17:15:50.75 ID:V1biDF/F0.net
まぁ昨日は三分以下だったからな
あれで勝ったのはすごかったw
あの三倍ぐらいが今出せる本来の能力だろう

37: プロ 2016/02/29(月) 17:28:03.98 ID:14X+PF0N0.net
>中山記念が終わって、このレースのタイムがどうだからあぁなんて分析はその辺のブログで皆やってるよ

でも昨日のレース見て「アンビシャスのほうが強い競馬してる」とかのスレも立ってるし、確かに見る人によっては辛勝に見えないこともない
そういうデマを信じた一部のニワカの人たちが今後ドゥラの単とかドゥラ頭の馬券で大勝負出来なくなっちゃうんだよね
でもドゥラの本当の強さがわかれば今後ドゥラのレースでドゥラ頭の大勝負が出来るんだよね
たぶんだけど昨日のレース見る限りではドゥラはもう引退まで負けないと思うよ

39: プロ 2016/02/29(月) 17:30:09.54 ID:14X+PF0N0.net
あとみんな間違ってるのが昨日の中山記念をハイペースのレースだったとか言ってる人たちw
昨日のレースはスローペースだからw

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 17:38:48.07 ID:0pV9xEIh0.net
歴代最強クラスのウマなんだが
人気がないのかな?中山がG1級に人来たらしいがw

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 17:40:29.41 ID:QbgFVnWc0.net
共同通信 6点
皐月賞 9点
ダービー 8.5点
中山記念 6.5点

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 17:42:05.44 ID:W1y7cRZO0.net
>>44
それ見た目のインパクトで評価してね?

52: プロ 2016/02/29(月) 17:48:44.74 ID:14X+PF0N0.net
>>44

素人すぎて・・ww
何で昨日の中山記念の評価がそんなに低いんだよw

48: プロ 2016/02/29(月) 17:42:56.89 ID:14X+PF0N0.net
11年ヴィクトワールピサ 1.46.0(例年より速めの馬場)

16年ドゥラメンテ    1.45.9(速くも遅くもないほぼ標準馬場)

良馬場限定の近年の中山記念で最も強いと思わせる勝ち方だったのが11年のヴィクトワールピサ
馬場は11年のほうが速かったってのに、この勝ちタイムの比較だけ見てもドゥラの強さがわかるよね

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 17:52:02.47 ID:W1y7cRZO0.net
>>48
標準の馬場なら尚更スローじゃねえだろ。
4・1・4Fで分けると→48.1-11.3-48.5
3・3・3Fで分けると→36.5-34.5-34.9
また、過去30年、中山千八、4番目のタイムだ。

どこにスローの要素がある?

78: プロ 2016/02/29(月) 18:34:08.33 ID:14X+PF0N0.net
>>56
>>70
>標準の馬場なら尚更スローじゃねえだろ。
>4・1・4Fで分けると→48.1-11.3-48.5

お前それダメなやつだろw計算間違ってるしww
昨日のレースは48.1-11.3-46.9 だからw
前後半3F比較 36.5-34.9
前後半4F比較 48.1-46.3
11.3をかぶせて無理やり前後半5Fで比較しても59.4-57.6
どっからどう割っても後半のほうが速いからあくまでも「相対的ペース判定法」ではSペースだよ
今日の日刊スポーツにもペースSって表示されてる
そもそも中山1800のG2で1000通過が59.4ってのは特に今回のメンバー考えたら全然速いとは言えないだろ
04年にサクラプレジデントが1.44.9のレコードで勝った時の中山記念
この時はローエングリンが前半1000を57.6で逃げて3着に粘っている
これくらいのレースだとハイペースと認定していいだろうけどな

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 18:54:07.02 ID:W1y7cRZO0.net
>>78
言ってる意味はわかるから認めるけど、SMHペース判定に、竹で割ったように、前後3-3、4-4で見てると本質見落とすぞ。
昨日の特徴は前後3-から抜けた真ん中の3Fだ。ここが11.6-11.3-11.6って一番速い。これはスローじゃないよ、やっぱり。新聞なんかは機械的にそう書きがちだけど。
休み明けでこんなラップのなか走ったドゥラの反動が怖いわ。

99: プロ 2016/02/29(月) 19:13:30.45 ID:14X+PF0N0.net
>>86
>昨日の特徴は前後3-から抜けた真ん中の3Fだ。ここが11.6-11.3-11.6って一番速い。
 
お前センスは悪くないなw 
確かにラップ派などは1800のレースでは前・中・後3Fごとに3分割した数値で検証したりする
「良馬場限定」の近年の中山記念の主なレースでこの検証をしてみると、

13年ナカヤマナイト   1.47.3 36.2-33.8-37.3
11年ヴィクトワールピサ 1.46.0 36.3-35.2-34.5
08年カンパニー     1.47.3 36.1-35.9-35.3
07年ローエングリン   1.47.2 36.6-34.6-36.0
04年サクラプレジデント 1.44.9 35.3-34.3-35.3

16年ドゥラメンテ    1.45.9 36.5-34.5-35.3

このように中間が速いとは言っても16年より速い年もあるしほぼ同じ速さの年もある
今年だけが中間がずば抜けて速いという結論には至らない
07年のローエングリンなどは今年とほぼ同じペースで前半と中盤を通過してそのまま逃げ切っている
馬場差がどれくらいあったのかは俺にはわからないが、07年のローエングリンをそのまま今年のレースで走らせたら掲示板も怪しいと思っている
今年がスローだったのかハイだったのかの問題は置いといて、それくらい今年はレースレベルが高かったということだ

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 19:22:27.81 ID:W1y7cRZO0.net
>>99
13ナカヤマナイトだけ異質なんで見てみた。
理由はメンバー見て一目瞭然。シルポート。こいつが逃げたから。
後方も足が上がって追い込めてない。
ラップ12.9 - 11.8 - 11.5 - 11.3 - 11.1 - 11.4 - 12.0 - 12.0 - 13.3
ペース12.9 - 24.7 - 36.2 - 47.5 - 58.6 - 70.0 - 82.0 - 94.0 - 107.3 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 17:48:35.49 ID:rnXnWEas0.net
良馬場限定って…今年含めても過去10年で4回しかないのに捏造と偏向が甚だしいね
タイム理論もう少し勉強したほうが良いんじゃないの

59: プロ 2016/02/29(月) 17:56:05.85 ID:14X+PF0N0.net
>>51
>良馬場限定って…今年含めても過去10年で4回しかないのに捏造と偏向が甚だしいね
>タイム理論もう少し勉強したほうが良いんじゃないの

お前が馬鹿w
ジャスタウェイの年みたいな悪い馬場と一緒くたにタイムの比較出来ないから
あえて良馬場限定の中だけの比較したまでだよ
馬場差考慮してスピード理論的な検証する時間もなかったしな
じゃあお前が馬場差考慮した偏差値出してみてくれよw

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 17:48:49.61 ID:l83vF5lJ0.net
じゃータイムだけで言うとアンビシャスもヴィクトワールピサ級ってこと?

66: プロ 2016/02/29(月) 18:13:03.42 ID:14X+PF0N0.net
>>53
>じゃータイムだけで言うとアンビシャスもヴィクトワールピサ級ってこと?

これが素人考えww だからお前らは駄目、馬券が当たらないw
昨日のレースで自ら勝ちに行く競馬したのはドゥラメンテただの1頭だけ
アンビシャスもリアルも予想外?に前に行ったドゥラをマークして金縛りにあってただけ
1番のポイントはラスト3ハロンのラップ 12.0-11.1-11.6 の12.0-11.1のところ
つまり4コーナーの入り口部分から直線に向いた部分のところ 
この初動部分でドゥラは一瞬の瞬発力でリアルを置き去りにした
一部の連中は、ドゥラはコーナリング逆手前、切れ込みがどーたらこーたらで直線でリアルがドゥラに邪魔されたとかブーブー行ってるけど
その前の4コーナー侵入前の本当の勝負どころでリアルはドゥラについていけてない
これが2冠馬と無冠馬の差 あそこの勝負どころでの底力の差がこの2頭の永遠の力差
アンビシャスも同じこと 前にいたドゥラとリアルのレベルの高い2頭に引っ張られてこの優秀なタイムを出せただけ 展開が嵌ったってやつ
自分で勝ちに行ったドゥラとの差はいかんともしがたい 勝負が決まったあとに凄い勢いで追い込んできただけ
だから素人目にはそれが「ゴール前の勢い見たらアンビシャスのほうが強くね?」となる

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/02/29(月) 17:49:50.18 ID:D0FbZPCUO.net
ジャスタウェイがロゴに0.6差なんだし十分強いだろうよ




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